我從民國92年的時後，開始接觸環保案件，當時是陳鋕銘檢察官丟了一個案子給我，這個案子裡面有非常陽春的，剛剛提到的環境犯罪防治結盟的一個模型，就有一位社區大學的義工，他在上班的途中，看到臺南地區有一些河川有遭受汙染的情形，他不知道怎麼辦，我想他直接跟檢察官連絡，那時候我跟環保警察隊要了一組人，一組人就專門派駐在臺南地區去監控這條河川，剛好那時候運氣也很好，遇到當時臺南縣環保局一組非常有熱誠的一個基層的稽查人員，他們也非常投入在這個所謂的環境的稽查工作裡面，就是這樣一個陽春的模型，我想我就從水汙染防治法，這個區塊開始來從事這個所謂的環保案件，那一開始的水汙染防治法，其實等一下也會提到，整個過程其實面對那種法律適用上的問題，其實是非常的艱困，那就在今天這個論壇的幾個鐘頭前，大概十二個小時前，我想立法院三讀通過了水汙染防治法的修正草案，這個是一個非常大的一個突破，讓整個水汙染的案件有一個更好的一個，檢察官來講一個更有利的一個執行方向，臺灣是一個海島，我想大家都知道，臺灣主要的地形就山川跟河，山川就山岳跟河川，從北到南，我想我們的生活脫離不了這些河川，河川是大地之母，所有的古文明都是在河川依附著河川而發展，水的汙染，其實對於人類的一個整個生存環境，是非常嚴重的問題，因為我們的灌溉、我們的民生飲用，我們都需要水。
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那水汙染的話，其實是間接影響到生活，這個是一個二仁溪流域的一個示意圖，我想二仁溪流域大概就從山上到海邊，流經了好幾個縣市，那二仁溪曾經是剛剛那個曾昭愷主任，曾昭愷檢察官他也提到，二仁溪曾經是臺灣和世界最骯髒的一條河川，因為它有太多的歷史包袱，我想臺灣大部分的河川會遭受到汙染，應該都有這樣子的歷史包袱，因為早期在經濟發展的過程中，我們要讓經濟快速發展，所以我們希望能夠減少業者的成本，那減少業者成本，我們利用河川來做為他們排放廢棄物的一個媒介，我想是最快的，所以臺南地區有很多小型的加工廠，他就依附著河川去設立，他在設立的過程，他一但有他們的廢水，就直接往河川裡面倒、往河川裡面去流，讓它整個流走，讓它眼不見為淨最快，他不用去設置什麼集中的汙水處裡場，不用花費那麼大的成本去維護汙水處理設備，所以他利用河川來做為他排放他的廢汙水的媒介，我想對他來講是最省事的，所以河川的汙染就一直會存續、一直會存在，那除了固定汙染源，我講的這些工廠以外，當然還有一些所謂移動式的汙染源，譬如說有一些槽車，帶著一些廢液，那不知道往哪裡倒，可能就隨便找一個夜黑人靜的晚上，找一條河川一條管子出來，然後順著水流走，這種東西通常，他在任何一個點排放，順著水流下去以後，通常我們沒有辦法找到它的原始的來源，這是最大的問題所在，這是二仁溪之前的古早的一個照片，以前是可以在河川邊玩水的，我想整個對於環境犯罪的這種感受度，我想跟一個人的成長背景有關，我是在臺南的鄉下長大的，我小時候是有在所謂的嘉南大圳玩過水的，所以我自己覺得，小朋友在溪流裡面玩水是一件非常幸福的事情，一但河川被汙染，小朋友就失去了這種幸福感，我覺得那對於剝奪童真是一個非常嚴重的事情。
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我自己個人是這樣子認為，可能在都會區長大的小朋友，就沒有這樣子感覺，但是我自己的感覺是這樣，所以我那時候才會投入這個所謂的環境犯罪的一個偵辦過程，五零年到七零年代，這個廢五金業興起，大概沿著那個二仁溪沿岸，開始有一些這種所謂的，汙染性的一些工業產生，那慢慢的就發現說，這邊汙染愈來愈嚴重，加拿大教授也發現二仁溪流域周遭戴奧辛重金屬汙染量，是不適合人居的地方，我想一條河川變成這樣，其實是一件非常可悲的一個事情，所有的廢棄物，全部堆積在這個河川的周遭，倒垃圾、工廠偷排廢汙水，這些都是一些河川遭受汙染的相片，我想它是一個變色龍，這真的是一個變色龍，今天就端賴這個工廠它排進的是什麼東西，它就會是什麼樣的顏色，有時候會變成彩色的，這是整個一大片汙染的情形，這張相片，剛剛陳鋕銘檢察官有show過，就林園那邊出海口，這整個一大片變成一個汙染集，這看起來是非常怵目驚心，那這是那種，水閘門口的一些汙染的一個狀況，這些水，我們可以想像說，它後來會引用為灌溉水、引導進入我們的飲水系統，我們在食用就是這些水，各位可想而知，整個食物鏈的過程，包括裡面的魚、蝦，牠也是在這些水裡面生存，我們在整個食物鏈的過程中，我們吃進了多少東西，我想人類是這樣，對於，不管講到臺灣人、應該全人類都這樣，對於沒有發生在自己身上的事情，他通常是不會有什麼樣的反應，我想這同理心的一個解釋，就是說今天這個東西如果是發生在這個地方，然後汙染了這塊土地，不會直接接觸到他自己的時候，他不會覺得這東西有什麼樣的嚴重性，我想早期是這樣子的想法，後來大家慢慢才會有一個觀念說。
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環境其實不是只有自己本身遭受到危害這麼簡單的問題，其實它包含的問題非常的多，這個大概也是整條河川變成紅色的一個，這些相片都是，成群的魚類都死亡了。我想河川在呼救，它在告訴我們說，它們很痛苦，那裡面的生物也在跟我們說，牠們非常的不舒服。那這是一些新聞報導，蘋果日報它也送驗，二仁溪的漁獲含致癌重金屬，這些東西其實都流入我們的魚市場，進到我們的肚子裡面，那一般來說，大概一般民眾看到這種新聞才會覺得事情嚴重了，那要怎麼辦？有什麼武器可以用？或是，武器到底能不能用？我覺得這是一個最大的問題，我想在昨天以前，這個問題一直都存在，為什麼？現在的，昨天以前整個的國家的法律的適用，我想講一個，我用比較淺顯易懂的講法好了，今天我如果在河中，發現河川裡面紅色的不明液體，各位剛剛看見的那種紅色一片的，之前的作法是怎麼做，大概整個法院的做法跟環保署的做法，因為法院通常對於這種問題，它都會去函詢環保署的法律意見，因為它是主管機關。環保署那時候做出來的解釋就是說，如果這些液體你查出來是從工廠裡面，接一條管子排出去的，那還有分成是不是從工廠裡面接管子排出去的，它可能是裝在桶子裡面、可能是裝在其他容器裡面、槽車裡面，它分成這兩種方式，若是從工廠裡面接管子直接排出去的，它又分成，有排放許可跟沒有排放許可，那如果有排放許可的話，不管這個東西驗出來多毒、它重金屬含量多高、它有多麼的危險，很抱歉全部都是行政法，這些行政機關給它刻意罰鍰，都是行政法。沒有排放許可的話，如果是有害健康物質超出放流水標準，它才會依水汙染防治法三十六條之前的舊法，去處罰。
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那是三年以下的徒刑，最重判到三年而已。如果是裝在桶子裡面倒下的話，這時候它就會認為，這是一個廢棄物；從工廠接管排出，它認為是廢水，裝在桶子裡面倒下它認為是廢液，我想請教各位，廢水跟廢液這兩個到底有什麼不同，液體跟水到底是哪裡在不同，這問題從九十二年困擾我到今天，那時候其實一直不斷的跟環保署有一些爭執跟衝突，就為了這個東西一直在爭執一直在衝突，那人微言輕，總算在昨天，把這個東西整個改過來了，那時候一直強調要修法，因為現行的法律，顯然有非常大的問題，還好有「看見臺灣」這部片，它並沒有拍到日月光，但是無意間，日月光因為看見臺灣這部片，它被發現它有大量排放的情形，法院做出一個，在我們檢方來講是非常給檢方面子的一個判決。這如果不是日月光，如果不是看見臺灣，這件案子絕對是判無罪的，我敢跟各位這樣子講，絕對是判無罪，各位有興趣可以去翻以前法院的判決，日月光的這件案子它是判有罪的，那是因為整個法律規範的不妥釋的關係，就一直卡在什麼是廢液什麼是廢水，它適用的法律又不一樣，環保署認為裝在桶子裡面倒下，用槽車裡面倒下，只要不是從管線出來的，它就是一個廢棄物，它是要用廢棄物清理法，然後就要看它有沒有，是不是有害事業廢棄物或是其他的，如果是有害事業廢棄物，就依照相關的法律去處理，那這有什麼不一樣？廢棄物清理法，它的刑度是一年以上五年以下，它不要行政先行，什麼叫行政先行？水汙染防治法有很多東西是行政機關要先介入以後，檢察機關才有辦法去介入，尤其是有排放許可證的情形，就是行政機關它要介入以後，檢察機關才有辦法介入，那廢棄物清理法是不用的，它只要有這個犯罪行為，司法機關就可以直接介入，這差別是在這裡，那不管整個程序、整個刑度上都有非常不一樣的一個做法，那所以，以往的做法是這樣，那這種這套制度能不能用，就跟各位講，是完全不能用的。
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在面對這種工廠，它從它的排水孔也好，它繞流排放也好，它有意的也好、無意的也好，把這些東西從它的工廠裡面整個流出來的時候，我們會發現，我們沒有武器可以用，我們真的沒有武器可以用，我們拿這些業者沒轍，尤其是越有規模的業者，它一定有排放許可證，我了不起讓你行政機關罰個錢，那行政機關罰個錢，業者最不怕的就是罰錢，它們最不怕就是罰錢，因為它們通常資本額都夠多，它們都有足夠的財產去繳納這個罰款，它們一定不會去害怕，那當時就發生這種情形，就是我們是沒有武器可以用的，那我們需要什麼？我們需要有更周全的一個法令，我們要有一個更明確的政策，更周全的法令，所謂的防治法在昨天修正，昨天修正了以後，其實大概的走向是，只要有排放的一個情形，然後它有一個到達一定的要件，它其實就會有一個刑罰的問題，那夠不夠周全，我想也是要實際操作才知道，可是在我的看法裡面，其實我還是認為還是會有一些問題存在，我們要有一個明確的政策，我想這取決於整個國家的一個領導團隊的一個走向，它必須要告訴我們的國民，我們這個國家到底是要走向什麼樣的一個方向，我們國家對於環境的議題，我們要走向什麼樣的方向，我們對於環境跟所謂的經濟發展之間，當發生一些衝突的時候，我們要怎麼樣去思考這一個東西，對，我們必須要執政者來告訴我們說，它的政策是什麼？然後我們往這個方向去走，我們要更勇於任事的公權力，我們希望行政機關手上有一把大刀，行政機關的大刀其實有時候揮砍下去，它的力道還蠻夠的，它敢用它手上的這把刀去做這些事情，我們需要有環境敏感性的司法，就環境敏感性的這個司法不只在於檢察機關。
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我想在於法院這一塊，我們需要法院能夠更多人，有這種所謂的環境敏感性，不要一直拘泥於在這個所謂的，權益，法律很容易講權利的這種的東西，它認為權利只集中在於人的個人權利上，我們需要法院他能夠體認到環境權這個東西它的存在，而不是還是那麼狹隘來說這個人，到底人的權利有沒有遭受到損害。我們需要更多人的參與，我想更多人的參與，剛剛曾昭愷檢察官跟陳誌銘檢察官都講過，那我們透過一些，我們的那種應用，我們制度的應用，我想我們拉近很多環保團體，我們製作很多影片，我們希望能夠從小扎根，讓大家從小都能夠對這個東西產生共鳴，我們希望大家能夠去重視這個問題，而不是只有在一部看見臺灣，得到金馬獎，它大賣了以後，大家才去注意到這樣子的問題，慢慢地，看見臺灣的風潮退燒了以後，大家還記不記得有這個東西，我們環境是這樣子，我想這跟所謂的食品安全也一樣，大家很容易去遺忘一些事情，真的是很容易遺忘一些事情，我想就是，各位可以想一想，歷年來有這麼多食品安全的問題，我們永遠只關注在現在發生的，之前發生的我們大概都已經不記得了，我們就真的都不記得了，所以我們需要更多人去長期的關注這一個議題，我們需要有更多人去讓我們的國家的執政單位，有一個壓力，就是說，其實我們人民是非常注重這個問題的，你不能把你的施政政策，太傾倒於某一邊，我們希望我們的環境能夠更好，我們希望我們的環境跟經濟發展能夠得到一個折衷的一個解決，而不是你，永遠在犧牲這個環境，永遠在犧牲這塊土地的利益，去滿足某些人他私人的利益，我想這是我們希望的。
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那整個水汙染的問題其實非常多，這十五分鐘的時間，其實是完全沒有辦法說完的，跟各位講的是，其實檢察機關，有非常多的監察官在投入這一塊，他希望能夠改變這個事情，希望能夠改變一些現狀，檢察官其實我們的能力還是有限，我們能力真的有限，我們還是有很多譬如說，法律上的考量、程序面上的考量，很多事情是我們真的沒辦法做到的，檢察官不是萬能，所以我們需要有更多機關、更多團體來參與，我們也希望說，透過這樣子的平臺，我們能夠讓更多人知道說，其實我們臺灣的環境是需要有一些更多的心血來加入，然後持續不斷地來監督，來督促這個政府，讓我們的環境政策，讓我們的法律，能夠走向一個更明確的一個方向。
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謝謝林主任檢察官，剛剛各位有沒有注意到，他是整個早上我們的簡報裡面唯一有引用清朝詩人詩句的檢察官，可見這個林檢察官還蠻感性的。那麼剛剛有提到就是說，昨天剛好立法院三讀通過，水汙染防治法，所以今天我們看到了一些水汙染防治的刑度的運用，其實已經有一個新的，以後將來會有一個新的適用的一個情況，那在這裡呢，本來我準備的題目，是希望說林檢察官跟我們分享一下，因為我們現在的環境法，其實最大的的問題就是，我們學理上叫做分裂適用，好多的環境特別法但是縱算都有刑罰，可是刑罰不一，然後道理不明，就是看當時怎麼樣立法，所以不曉得這一部份，林檢察官有沒有什麼心得，能跟我們分享？讓整個環境法規，剛剛陳誌銘檢察官也講過，他其實是散列在各種不同的，所謂的行政法規裡面，那種附屬刑法性非常的嚴重，那水汙染有水汙染，廢棄物法有廢棄物法，毒化物的有毒化物的，環評的有環評的，那整個的法規裡面，通常還有很多的行政的補充規定。
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行政補充規定再去補充這些法規，所以這在適用上來講，要連專業的人員，專業人員不只是檢察官跟法官，連實際在從事所謂環保稽查的環保行政人員，他們都搞不清楚了，我想一般民眾他要去適用這個法律，對他們來講，其實如果說我們要求民眾，你要知道這個法律怎麼規定，我覺得是一個過苛的一個情形，不過這是一個整個國家行事政策的立法政策上的一個問題，整個的環境刑罰的部份，有那個罰責的部份，就檢察官可以介入的部份，他現在還是一樣散落在各個不同的法規裡面，水汙法雖然修過了，可是他的刑度跟廢清法還是不一樣，他的整個的過程，整個的流程，其實還是跟廢清法不一樣，那就像我剛剛講的廢水跟廢液，這兩個看起來我們從，單單從說文解字上來看，這應該是一樣的東西，可是他目前還是用不同的法律在規範，我想這是一個比較遺憾的部份，但是你說要把整套，整個國家的所謂環境法規，在一個會期裡面整個修完，我覺得那是不可能的事情，所以當時候我們就覺得，好，那我們就先修水汙法，先來解決這樣子的問題，我們先來修水汙法，先把當前的問題解決掉，但是問題是，還是有這樣子的關係存在，所以最好的修法模式應該是整個要拿出來檢討，不過那真的要花很長的時間，而且非常需要國會的支持。這一個單元的這個階段，我們就先到這裡，我們大家掌聲謝謝，林檢察官的分享。